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五年了,再谈节能环保(草稿)

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本帖最后由 工匠 于 2013-12-26 03:14 编辑

回帖中的内容整合进1楼了,字有点多,没耐心的人请远绕。


说起节能环保,大家立刻就来精神,其中不乏许多人是单纯冲着前两个字“节能”来的
首先申明,我这里将要说到的节能方式,不是教你如何省材料,反而是需要你追加投资的,
虽说有些真正精明的生意人仍会考虑这笔投资的回报周期,计算多久之后可以收回成本、获得收益
但是,这么有智慧的头脑,想来怕是不多的,所以我也不必多言,直接进入正题吧


“节能”本身的意义范围偏窄,是“环保”的多种表现形式之一,
而环保本身的含义范围更广泛一些,包括了更多的主旨,譬如无污染、开发清洁能源,

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问:
节能与环保有关系么?

答:
有关系!节能环保是紧密相连的。
我们现在所使用的能源大部分是煤炭和石油,使用的后果就是环境污染,空气质量变坏。
比如发电厂烧煤炭,排出二氧化碳、二氧化硫等有害气体。
汽车烧油,汽车尾气排放是造成空气恶化的重要原因。
节能就是尽量少用能够造成环境污染的化石能源,多用清洁能源,比如风能、太阳能、核能等。
如果能够设法节能,就可以间接减少资源的使用和使用资源过程中造成的污染,也就是环保。
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单说窗户,可以使用的节能材料和节能装置设备,光是常见的就不下几十种

众所周知,热量的传递方式有3种:热辐射、热传导、热对流。(看不懂这三个词可以百度哦,这里就不增加篇幅了)
太阳辐射是以光能的形式出现的,分为三个主要波段:红外线、可见光、紫外线,
其中紫外光线热量占整个热量3%,可见光占44%,红外光线占53%。

下面,来从窗外谈起,为什么要遮阳?
窗户设立外遮阳装置的情况下,可使室内温度降低7℃-8℃,节省40%-60%的空调能耗。

针对第一种:热辐射,不外乎在墙壁上用干挂石材或加装保温隔热层等方式,将热辐射阻挡和吸收在一个外层上,这属于外遮阳的范畴,
而这个外层又不和墙体紧贴(譬如干挂石材),或者就算紧贴,其导热性(也即热传导效率)很低(譬如隔热棉),这便达到了吸收热能并且散往别处的目的
简单来说:红外线你是看不见的,但它带来了最多的热能,人类所能看到的可见光,只不过带来了一半不到的热能罢了。

坦白讲,我并不指望大部分人能真正将这一点理解透彻,因为我曾在某旅舍使用过隔热膜,,
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这需要讲到一个关于贴膜小故事:
在最热的夏季,该旅舍前台背后的窗户,正午的阳光晒进来,很灼热,被晒到的桌子柜子是滚烫的
我为了解决这个困扰,使用了3M的建筑膜,采用的是3M系列隔热系数较高的一个型号,但透光率仍然很高,达到了80%,
这属于内遮阳的一种,效果远优于各种所谓的银胶隔热窗帘、幔布、,
贴上之后,照进室内的光线并未明显减弱,但是之前每天正午会被晒得滚烫的桌柜,从此却始终冰凉,
我满心欢喜地炫耀这个解决方案,但是,前台们看着几乎还是那么明亮的光线照进来,认为还是热
这个热不是在身上的,而是在他们心理的,,,摸着被晒得冰冰凉的柜子,也不能改变他们对光的条件反射
因为他们多少年来的潜意识无法改变,他们无法把光线区分为可见光和不可见光,他们觉得:有光就会热
潜意识积累变被当做了常识,偏颇的常识日久天长,面对新材料就产生了错觉,
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也许你觉得在4S店给自己的爱车贴3M膜时,已经见识过它隔热的功效了,但是我提醒你,那还只是车膜而已!
同等价格的3M车膜和建筑膜(你得买到真3M,而且价格不被坑),其实际效果,建筑膜是车膜的很多倍,因为,其实这根本就是两种完全不同的东西,


外遮阳 是在窗外加装一层障碍物。
使用某种物理的方式,将通过建筑外围护进入室内的太阳辐射热和太阳光线阻隔。
由于太阳辐射的能量传递主要为热辐射,所以我们的重点研究热辐射对室内环境的影响。

建筑的能耗有50%以上是空调能耗,空调能耗的一半是因为门窗损耗的,因此建筑门窗外遮阳意义是比较大的。

外遮阳的作用体现,夏季尤为明显,
夏季阻挡太阳辐射热进入室内、冬季避免室内热量损失的建筑节能设计有效方法之一,外遮阳装置同时能提高居住的热舒适性和光舒适性。
真正的外遮阳必须要满足遮阳隔热、透光透景、通风透气三个条件,只有这三个条件同时满足,才是真正的外遮阳。




贴膜不是唯一的妥善解决之道,而只能算是一种补救措施,
窗户的节能问题,可从多方面同时着手:
框架形式、玻璃选材、外遮阳结构、安装手法、、、、
平常大家只懂得依靠内窗帘和内幔布来解决问题,这其实是很低效的手法


常见的,如YKK不只是拉链专家,也是制作窗户的专家,,,做天窗的威卢克斯,也很厉害
贵!但东西是真的好太多太多了。未必真的建议你使用这俩牌子,但是希望你们了解一下,看上去同样功能的东西,质量和性能指标却分三六九等。


最完美的情况下,使用双层真空玻璃,使用双层真空玻璃,比使用双层中空玻璃或者双层中空夹胶玻璃强两倍以上,不管是隔热系数还是隔音系数,当然价格也更高,
但是避免了后期为后者贴隔热膜的费用,直接减少能耗,长远来看价值很高,附带的完美隔音效果更是福利,
(据某环境工程师说,他之前所用的真空玻璃内一般预先涂有金属离子断热涂层,我尚未确认是否普遍现象)

如果你们现在使用的是真空玻璃,那么已经做到了断热60%以上了,冬暖夏凉,额外贴膜意义不大
如果你们现在使用的是中空玻璃,那么贴了膜之后可以追加最多60%的断热能力,
如果你们现在使用的是单层玻璃,那么贴膜只能解决热辐射的问题(估计冬天30%,夏天45%),而热传递仍会导致室内温度在冬天热量散失、夏天热量蓄积,效果会有一定折扣,

以上比值,为我个人根据原理和材料参数结合做出的粗估值,仅供参考




-----------------------------------------

幼时喜欢研究古建筑,也喜欢看别人怎么盖新房子,
机缘巧合之下,在陆续几年的时间里,督工盖起了几座小楼,
从放线取土打夯到装修完毕,我当时14岁,
到如今,十几年过去了,保不齐过两年又得回家督造一幢小楼,
到时候,我要拿一个房间出来,做足节能实验,

如果你想做一个环保旅舍,貌似也没有特别现成的案例可供直接大量抄袭,
所有接触过的案例都是在几个细节上使用了一些新技术或者新材料,
这些受限于区域限制,可能无法购得相关物料,,或者只是把一些废旧材料循环利用。

其实,环保,大家半数只是把它当作一个噱头,或者说只是为了在某个层面上节省一些特定的费用,
一以贯之的按照所谓的理念进行这项工作的人是几乎不存在的。
可以通过其他日常运营时的细节判断,他们实际有多关心环保。

如果一家旅舍为了实现全面环保,而比正常的其他普通旅舍多花了三四倍(甚至更高)的建造费用,那么其可参考价值究竟几何呢?
环保材料的应用常常需要的更多的额外费用,而且必须基于设计师。
有听闻某国某店花了十倍于标普通值的成本,其所罗列的环保设计所囊括的助益范畴和方式令人赞叹。
但,十倍的造价,使其仅在理念上作为一个神话级的标志物,未必能够被广大的经营者所企及。
十倍的造价,意味着等比例上升的投资回报压力,就算羊毛出在羊身上由住客埋单,又有几人当真承受的起?

对旅舍经营而言,显而易见且又能够收回实效的,基本还是在节能这方面。
节能,除了节省电热等能量资源之外,还有水资源等等,
大家谈环保,关注点通常过于集中在节能和减少浪费方面,因为这个好歹还事关效益,
而环保其另一个重要的方面,在于减少污染。
从建造开始算起,包括中间整个经营过程,甚至旅舍寿命终止之后,这一切所造成的污染,如何设法减少?

光讲大道理的话就太JB扯淡了,下面粗略地举点儿栗子
高寒或者高热地区额外增加的墙壁厚度、双重乃至三重门、真空玻璃(不只是中空玻璃)、3M贴膜、甚至常被忽略的外墙颜色,都能够简简单单地节省电能。
优化和额外加持的公共区大厅,集中财力物力适之冬暖夏凉,增强吸附力,可以节省客房内各自为战的空调电损。
采购设备时多研究一下参数,也能在日后日积月累滴省好多。
包括机器本身的工况、寿命、能耗、操作流程、、、
经常见旅舍不合时宜地追求廉价货或者把家用级别的设备做商用途,导致高损耗和低效率,

当然,电热能不是唯一,房顶若有集雨回收功能,可以节省水源消耗。
其他各种资源依此类推

有些人认为环保还包括节省人工,好吧,节省人工,能够减轻员工工作量和复杂程度上的压力,也是好事,
自动定时器、光控(声控以及红外控)传感开关、电力猫、中控台、经过优化的视讯监控、雨水感应器、都能减省人工。
但如果这边节省了半个人工的工作量,店主就马上少招一个人,那么这事情还是让人觉得挺难形容



能有节能效果的,早改早受益,假设节省能耗上的收益,3年内可以回本,
那么就早点做掉,因为晚半年就是损失半年的电费差额

时间和金钱的置换关系,这是个简单的数学题,除非确实完全拿不出这笔钱,

因为这个帖子,去提前回访了某店(非加盟,名讳略去不表)
该店去年4月开始拿出一扇窗户做试点改造,并且以此为对比组实验的
能耗的节省很显著,本来打算到10月再去回访的,
因为接下来是最费空调电的季节,到时候这个差距肯定会进一步扩大
贴膜卷材整卷购买,其单位面积成本预期可于年底前后收回

建议5年内不翻修、并且长期租约剩余10年以上的旅舍慎重考虑,
至于说那些 正琢磨重新装修,或者眼瞅着就要被ZF强拆的旅舍,你们还是省省吧




未完,待续,,,我忽然很担心,我这么写,有几个人看得懂


参考阅读
《吸热,隔热————吸音,隔音》
http://www.yhachina.com/bbs/viewthread.php?tid=77361

本帖最后由 工匠 于 2013-7-13 13:32 编辑

幼时喜欢研究古建筑,也喜欢看别人怎么盖新房子,
机缘巧合之下,在陆续几年的时间里,督工盖起了几座小楼,
从放线取土打夯到装修完毕,我当时14岁,
到如今,十几年过去了,保不齐过两年又得回家督造一幢小楼,
到时候,我要拿一个房间出来,做足节能实验,

如果你想做一个环保旅舍,貌似也没有特别现成的案例可供直接大量抄袭,
所有接触过的案例都是在几个细节上使用了一些新技术或者新材料,
这些受限于区域限制,可能无法购得相关物料,,或者只是把一些废旧材料循环利用。

其实,环保,大家半数只是把它当作一个噱头,或者说只是为了在某个层面上节省一些特定的费用,
一以贯之的按照所谓的理念进行这项工作的人是几乎不存在的。
可以通过其他日常运营时的细节判断,他们实际有多关心环保。

如果一家旅舍为了实现全面环保,而比正常的其他普通旅舍多花了三四倍(甚至更高)的建造费用,那么其可参考价值究竟几何呢?
环保材料的应用常常需要的更多的额外费用,而且必须基于设计师。
有听闻某国某店花了十倍于标普通值的成本,其所罗列的环保设计所囊括的助益范畴和方式令人赞叹。
但,十倍的造价,使其仅在理念上作为一个神话级的标志物,未必能够被广大的经营者所企及。
十倍的造价,意味着等比例上升的投资回报压力,就算羊毛出在羊身上由住客埋单,又有几人当真承受的起?

对旅舍经营而言,显而易见且又能够收回实效的,基本还是在节能这方面。
节能,除了节省电热等能量资源之外,还有水资源等等,
大家谈环保,关注点通常过于集中在节能和减少浪费方面,因为这个好歹还事关效益,
而环保其另一个重要的方面,在于减少污染。
从建造开始算起,包括中间整个经营过程,甚至旅舍寿命终止之后,这一切所造成的污染,如何设法减少?

光讲大道理的话就太JB扯淡了,下面粗略地举点儿栗子
高寒或者高热地区额外增加的墙壁厚度、双重乃至三重门、真空玻璃(不只是中空玻璃)、3M贴膜、甚至常被忽略的外墙颜色,都能够简简单单地节省电能。
优化和额外加持的公共区大厅,集中财力物力适之冬暖夏凉,增强吸附力,可以节省客房内各自为战的空调电损。
采购设备时多研究一下参数,也能在日后日积月累滴省好多。
包括机器本身的工况、寿命、能耗、操作流程、、、
经常见旅舍不合时宜地追求廉价货或者把家用级别的设备做商用途,导致高损耗和低效率,

当然,电热能不是唯一,房顶若有集雨回收功能,可以节省水源消耗。
其他各种资源依此类推

有些人认为环保还包括节省人工,好吧,节省人工,能够减轻员工工作量和复杂程度上的压力,也是好事,
自动定时器、光控(声控以及红外控)传感开关、电力猫、中控台、经过优化的视讯监控、雨水感应器、都能减省人工。
但如果这边节省了半个人工的工作量,店主就马上少招一个人,那么这事情还是让人觉得挺难形容

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楼主辛苦了,加油

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回复 2# 工匠


    我想咨询一下,我们旅舍大厅背阳,几扇落地玻璃窗户,夏天没有问题,问题在冬天保暖,那个3M膜可以贴在里面防止屋内温度降低吗?多谢了!

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我也有楼上的问题,旅舍落地玻璃窗朝阳

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回复  工匠


    我想咨询一下,我们旅舍大厅背阳,几扇落地玻璃窗户,夏天没有问题,问题在冬天保暖,那 ...
香甜 发表于 2013-7-12 10:27



   你所描述的这种情况,需要最高红外反射率的3M膜,具体有几百种型号区分不同的参数性能指标,需要仔细甄选

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我也有楼上的问题,旅舍落地玻璃窗朝阳
滑Kiki 发表于 2013-7-12 11:32



   最完美的情况下,使用双层真空玻璃,使用双层真空玻璃,比使用双层中空玻璃或者双层中空夹胶玻璃强两倍以上,不管是隔热系数还是隔音系数,当然价格也更高,
但是避免了后期为后者贴隔热膜的费用,直接减少能耗,长远来看价值很高,附带的完美隔音效果更是福利,
(据某环境工程师说,他之前所用的真空玻璃内一般预先涂有金属离子断热涂层,我尚未确认是否普遍现象)

如果你们现在使用的是真空玻璃,那么已经做到了断热60%以上了,冬暖夏凉,额外贴膜意义不大
如果你们现在使用的是中空玻璃,那么贴了膜之后可以追加最多60%的断热能力,
如果你们现在使用的是单层玻璃,那么贴膜只能解决热辐射的问题(估计冬天30%,夏天45%),而热传递仍会导致室内温度在冬天热量散失、夏天热量蓄积,效果会有一定折扣,

以上比值,为我个人根据原理和材料参数结合做出的粗估值,仅供参考

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贴膜不是唯一的妥善解决之道,而只能算是一种补救措施,
窗户的节能问题,可从多方面同时着手:
框架形式、玻璃选材、外遮阳结构、安装手法、、、、
平常大家只懂得依靠内窗帘和内幔布来解决问题,这其实是很低效的手法


常见的,如YKK不只是拉链专家,也是制作窗户的专家,,,做天窗的威卢克斯,也很厉害
贵!但东西是真的好太多太多了。未必真的建议你使用这俩牌子,但是希望你们了解一下,看上去同样功能的东西,质量和性能指标却分三六九等。

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工匠又来科普了 哈
这个玻璃隔热的问题 我记得好像有一年长沙年会的时候
还专门组织去远大城参观学习 青旅建筑的节能环保怎样做?里面就是以玻璃隔热、保热为案例来介绍的
恩 记得当时好像还有资料
跟你说的这个正好一样  但是 实际中 就像你说的 很多BOSS害怕投资 倒也不是害怕
可能后面还需要花钱考虑怎样把这些环保装饰层跟设计本身结合起来 做到美观而又实用
反正 那次会后 认同的人多 实践的人几乎没有
以后我要造自己的房子 也想试试这些……
只是陌生的地方陌生的人陌生的认识  回味着问路的感觉……

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回复 9# 桑丘寻福塔


   只是怕花钱而已,基本没别的
对于环保,叶公好龙是普遍现象

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回复 9# 桑丘寻福塔


   如何分辨人们的动机?我告诉你个小诀窍。当谈起“节能”这个字眼,他们眼睛就亮,当发现你其实只是谈“环保”,他们就显得热情有低落的迹象。
这样的人,目的就单纯是为了:省钱省钱省钱省钱!
以节能环保之名,必然是既能站在道德制高点,又能帮自己省钱的完美办法。

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旅舍采办 商用机“工业级” 和 家用机“民用级” 的争端
http://www.yhachina.com/bbs/viewthread.php?tid=90488

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回复 8# 工匠


    装修资金紧缺确实不能太投入环保这一块啊,这得后期宽裕了再改造吧

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回复  工匠


    装修资金紧缺确实不能太投入环保这一块啊,这得后期宽裕了再改造吧 ...
滑Kiki 发表于 2013-7-14 23:30



  能有节能效果的,早改早受益,假设节省能耗上的收益,3年内可以回本,
那么就早点做掉,因为晚半年就是损失半年的电费差额

时间和金钱的置换关系,这是个简单的数学题,除非确实完全拿不出这笔钱,

因为这个帖子,去提前回访了某店(非加盟,名讳略去不表)
该店去年4月开始拿出一扇窗户做试点改造,并且以此为对比组实验的
能耗的节省很显著,本来打算到10月再去回访的,
因为接下来是最费空调电的季节,到时候这个差距肯定会进一步扩大
贴膜卷材整卷购买,其单位面积成本预期可于年底前后收回

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建议5年内不翻修、并且长期租约剩余10年以上的旅舍慎重考虑,
至于说那些 正琢磨重新装修,或者眼瞅着就要被ZF强拆的旅舍,你们还是省省吧

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妈蛋,三年没关注,貌似涨价了

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环保,距离我们很远也很近!

大家先从养成节能,环保的习惯开始是第一步。。。。从了解自然关注地球是个不错的开始,央视9频道是个不错的选择!
团结就是力量!

终于和实习生们有了广西涠洲岛海驿青年旅舍,湖南凤凰湖湘驿青年旅舍,四川康定贡嘎青年旅舍

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支持支持支持~~~~~~~~~~~(最近好像发不起表情)
左边喇嘛 右边喇叭

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谢谢楼猪分享

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