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回复 30# 老谢


     假日酒店和青年旅舍有一个区别,那些仅仅使用假日酒店名称的一般酒店,大家一看,就知道他们和holiday inn完全是两码事儿,区别非常明显,完全就是仅仅用一个名字而已。可是那些没有加盟的青年旅社,许多和已经加盟的看上去没什么实质的不同,如果考虑到各家青年旅舍本身由于地域文化的不同而在旅店风格上的差异,那么这些加盟的和没加盟的,差别就很小了。当然也可以说,加盟的旅舍会更规范一些,没加盟的虽然也有做的不错的,可是还有许多是不那么规范的,当然,肯定也存在许多完全就是小旅馆的。
     这么说吧,holiday inn复制起来不容易,那些冒牌的假日酒店做得像holiday inn都困难,更别提在参照holiday inn标准的意义上超过。可是青旅就不一样,参照青年旅舍的标准,许多所谓冒牌的旅舍,不但做得和加盟的没什么区别,有些甚至做得比当地加盟的旅舍还好。
     这就是问题所在。从实质上说,如果达到某一个标准的旅店才能叫青年旅舍,那么那些达到并超过这个标准的旅店,为什么就不能叫青年旅舍?如果仅仅是因为这个名字首先被划为私有,那这里就肯定有问题。
我们离开家乡,于是有了乡愁;我们回到家乡,又有了对外面世界的向往。你说,人应该按照自己想要的样子活着。只是,故乡和世界都是你想要的。  

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Yha 把「青年旅舍」注冊成商标时,青年旅舍这一业態早已是通用名稱。
小由哥 发表于 2014-4-11 06:02



    请教一下,这个时间轴的先后关系,确定么?


我据商标局所查得的资料,第4777592号商标申请表格,于2005年7月提交,于2005年7月14日受理。
初审公告期未2009年3月13日,然后于2009年6月14日注册公告。


按照LS的意思,早在2005年7月之前,“青年旅舍”早已是这一业态的通用名称。
恕我那时候还不知道青年旅舍,当时的实际情况现在也无从查起,还请赐教,可否给些参考资料。




另外,根据注册文件,该商标权持有人为国际总部,而非中国协会,,,,所以才有授权一说
申请人名称(中文):国际青年旅舍联盟
申请人地址(中文):英国荷特福德郡威尔文花园城派克威芳町楼1楼AL8 6JH
申请人名称(英文):INTERNATIONAL YOUTH HOSTEL FEDERATION
申请人地址(英文):1ST FLOOR FOUNTAIN HOUSE,PARKWAY,WELWYN GARDEN CITY,HERTFORDSHIRE AL8 6JH
点击进入:旅舍实验室资料库

εїз 缺乏读者反馈,近期半年暂停技术贴发布,新内容只做技术讨论圈内部交流传阅。

http://blog.sina.com.cn/7hostel
                     

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回复 27# 小由哥


   每家店都不一样吧,我从不去管Hostelworld,我们两个店知道yha来入住的中国青年最多。
团结就是力量!

终于和实习生们有了广西涠洲岛海驿青年旅舍,湖南凤凰湖湘驿青年旅舍,四川康定贡嘎青年旅舍

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本帖最后由 草原狼 于 2014-4-11 22:16 编辑

回复 29# 湛庐


   嗯,这的确是青年旅舍的初级阶段!也可以叫做特色客栈阶段吧。。。。。
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请教一下,这个时间轴的先后关系,确定么?


我据商标局所查得的资料,第4777592号商标申请表格, ...
工匠 发表于 2014-4-11 17:14


15年前香港政府在柴湾青年广场招标建兴建「青年旅舍」时,政策文件也就用「青年旅舍」这四个漢字的通用名稱,兩地情況或有不同,说不定在香港是个通用名稱,內銷时真可以被人当成商标。兩地虽然息息相关,但商标概念毕竟有差异。比如我们商标法針对通用名稱(generic names) 的規定也是刚出台不久,以前也不見得对此有相关規定。


或者YHA 可以拿些假藍三角青旅起诉一下,一个是控诉他们盜用藍三角商标,第二是控诉他们用了 「青年旅舍」四个字。
盜用了藍三角是侵权无疑,但用「青年旅舍」四字就不大肯定了。只要拿对对象,就算法庭对「青年旅舍」能否作为商标作了不利的裁決,至少对方也是盜用了藍三角式样。

这种事不差爭论,只差裁決。

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回复  小由哥


   每家店都不一样吧,我从不去管Hostelworld,我们两个店知道yha来入住的中国青年最多。 ...
草原狼 发表于 2014-4-11 22:10


个人覌察也是这样,好像只加入YHA 的话,就变了 "国內青年旅舍 "而非 "国际青旅",
之前入住了几间 YHA,外国人少,国人很多,而外国人超多的店,都沒有加盟。


这情況在三亚、阳朔都挺明显, 不知道在国內是不是已成普遍現象呢。

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回复 36# 小由哥

我就不明白了,有必要去考虑“国际”“国内”青年旅舍吗?向更多的中国青年去推广不是更有意义吗?
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回复 36# 小由哥


   国人多或是外国人多是受旅社风格、地域、宣传等多方面影响的,外国人跟国人的旅行方式和兴趣都不太一样,不能用这个标准衡量国内青年旅舍的国际化程度。  就比如我们旅舍,以前很多外国人来双廊,等双廊热起来,国人来的多了,外国人反而很少见到了。像北京、西安这样的历史积淀很深的城市,遍地是老外,在相关预定渠道配以适度的跟进宣传,青旅里面自然外国人就多起来了。
I want to roam about and see all the wide world.</strong>

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回复 36# 小由哥

我也不是很赞成刻意强调加盟和非加盟青年旅舍的区别。YHA先拿到许可不代表加盟的青年旅舍就有资格指点其他没有加盟的旅舍。
只要经营者认同青年旅舍的理念,愿意在公益、环保、教育等方面量力而行,为此做出自己的努力,我同样尊敬那些非加盟者。
反而如果那些加盟的旅舍投资者,只是盲目的追求利益最大化,我倒是觉得他们的行为有损青年旅舍的品牌。
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  • 草原狼

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回复  小由哥

我就不明白了,有必要去考虑“国际”“国内”青年旅舍吗?向更多的中国青年去推广不是更有 ...
草原狼 发表于 2014-4-13 20:39


草原狼可能以为我做了外国人,就不做中国人,情況刚好相反。

我第一次住青旅是 1998 年,如果要我住一家只有单一国人入住的青旅,管他是日本人、越南人、美国人、印度人还是中国人,都有点闷。

最好是中美德法俄日耳澳奧土匈加荷意大杂烩,什么都有一点,当中当然包括中国,如此国际环境,才有青旅氛圍嘛。

对中国年青背包族來说,日常生活环境已經比较单元,接触外国人机会少,容易有很多幻想,挑家外国人多的青旅,接触多点文化沖擊,倒是不錯呢。

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本帖最后由 小由哥 于 2014-4-15 07:33 编辑

也许有人要问,居然是侵权,怎么还会有那么多的自称“青年旅舍”的存在?
我回答不了……在一个连药品奶粉食品都会有假冒伪劣的土地上,冒牌旅店又算得了什么呢?假药已经不是药,假奶粉会吃死人,冒牌旅店至少还是个旅店:)
老谢 发表于 2011-11-14 20:59


純粹说说侵权意识,这点在我国是份外弱的。我认为 YHA作为同业先驱,一定要坐言起行,推动我国反侵权意识。

从今天起,YHA 应该责令成员:

絕不能公然播放侵权电影,甚么天台电影、大庁电影分享会一定要禁止。
音乐不要QQ,要一首一首去itune 扫回來,補交商业版权。

WINDOWS別再偷微軟的!公用电脑上的 OFFICE、PHOTOSHOP 快速刪走。
要是站在高地上指控別人侵权,哀叹我国反侵权意识薄弱时,卻被人發現自己一直侵权,那就很尷尬。

我見过的中国藍三角YHA青旅,每家都侵权。

唯一例外就是香港摩星嶺。人家系統都是正版,软件用开源 openoffice, 播音乐也向 IFPI 付版权费。

「青年旅舍」四个字,是香港YHA 提出的,就连港府15年前的政策文件,也把「青年旅舍」当成通用名稱使用,
中国 YHA 拿「青年旅舍」 转內銷时,如獲至宝,2009年成功登记成商标使用。当时我国商标法对「通用名稱」仍未有相关規定。

毕竟反侵权(知识产权)在我国是很新鮮的东西。

香港YHA能夠禁止盜版,中国YHA就是不能。
香港YHA不能把青年旅舍当商标,中国YHA就是能。

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回复 40# 小由哥


   青年旅舍理念具体化:文化交流,社会责任,实践环保,爱护大自然,简朴而高素质生活,自助助人。
说到文化交流,各国人流也只是文化交流的一小部分。中国地域广阔,文化交流同样可以广泛开展。除了这一条需要去做的还很多。。。。一句话,每家旅舍都可以根据地域不同,对青年旅舍理念理解的不同,去实践探索自己的道路。至于会员和潜在会员愿意去选择什么样的旅舍,也完全是罗卜青菜----各有所爱了!
团结就是力量!

终于和实习生们有了广西涠洲岛海驿青年旅舍,湖南凤凰湖湘驿青年旅舍,四川康定贡嘎青年旅舍

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我拿同样是住宿业的“假日酒店”来举例吧——仅说“假日酒店(Holiday Inn)”,不说另外一个品牌“皇冠假 ...
老谢 发表于 2014-4-11 13:12


HOLIDAY INN 假日酒店很明显不是个好例子。

你在日常生活中,会说「我假日去酒店玩」,而不会说「我去假日酒店」,卻跑了去 Resort 渡假村。

假日酒店的含意並未变成「渡假村」、「渡假中心」、「休闲会所 」等通用名稱。在商标法中,通用名字(generic names) 有很专门的規定的。
http://en.wikipedia.org/wiki/Generic_name


至於「青年旅舍」呢?其实从老谢反覆聲明「青旅不是行业分类,而是个注冊商标」这类题目,变相已引证了「青年旅舍」已被人当成通用名稱使用。


如果我是律師,我一定留下老谢这篇文章,作为论证。

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{:11_335:}
一篇很好普及知识的帖子,跟帖更精彩。
厦门,厦门。

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还得赞下排版~{:11_345:}
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HOLIDAY INN 假日酒店很明显不是个好例子。
你在日常生活中,会说「我假日去酒店玩」,而不会说「我去假 ...
小由哥 发表于 2014-4-15 03:28


呵呵,我发该贴是为大家普及一下青旅知识,只是说明白:“青年旅舍不是行业分类,青年旅舍是个品牌(商标)”——就是标题。

我知道"小由哥“不是青旅业内人,可以有自己的理解。但无论你认同与否,青年旅舍是个品牌(商标)没有发生变化。至于这四个汉字是不是通用名词,是否可以作为商标来注册,我无意探讨:)
大理老谢车马店  0872-2513946
丽江老谢车马店  0888-5102345
丽江国际青年旅舍  0888-5100310
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回复  老谢
     假日酒店和青年旅舍有一个区别,那些仅仅使用假日酒店名称的一般酒店,大家一看,就知 ...
潞盐 发表于 2014-4-11 14:58


我发该贴是为大家普及一下青旅知识,只是告诉大家“青年旅舍不是行业分类,青年旅舍是个品牌(商标)”——就是标题。

无论你认同与否,青年旅舍是个品牌(商标)没有发生变化。至于这四个汉字是不是通用名词,是否可以作为商标来注册,我无意探讨:)



恭喜山西运城潞盐青年旅舍加盟YHA:)同时我想,你既然加盟青旅了,应该是认同的呀,那回的帖内容为何又是矛盾的?
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回复 47# 老谢

首先谢谢您!
      然后回答您的问题,加盟yha,原因有很多,其中一个是因为,在全国林林总总的青年旅店和青年旅店组织中,这里是我最先接触的一个,而正巧相比其他组织,它更有魅力,而且又是正宗。
      但是,加盟与认同并不代表我觉得联盟目前的一切都无可挑剔,甚至不可挑剔,因为和所有组织一样,它也存在着需要解决的问题,需要克服的困难;而加盟本身,就意味着我对这个组织负有责任,这其中就有劝勉、批评的责任。
      于是,显而易见的,质疑和讨论并不意味着我否定和无视联盟在中国青年旅舍事业发展中已经取得的成绩和首屈一指的贡献。
      只是, 一个开放、包容的组织才有长久的魅力。
我们离开家乡,于是有了乡愁;我们回到家乡,又有了对外面世界的向往。你说,人应该按照自己想要的样子活着。只是,故乡和世界都是你想要的。  

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独立青旅多得很呢,不过按谢的理解,「青旅」二字也是一个排他性用字、是个商标吗?一笑。

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独立青旅多得很呢,不过按谢的理解,「青旅」二字也是一个排他性用字、是个商标吗?一笑。 ...
小由哥 发表于 2014-4-15 16:11


独立青旅?这词哪儿来的呀。
没加盟就给自己冠个“独立”?套用老谢说法,我就是“独立可口可乐”哈哈

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YHA是个国际性的组织,近100年历史了,如果你不加盟,世界各地想住青旅的年轻人就无法通过网络找到你们旅舍。
当然我也住过不是YHA的旅舍,他们的服务标准没有减低,只是客源要靠口碑口口相传了。

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本帖最后由 小由哥 于 2014-4-16 18:03 编辑
独立青旅?这词哪儿来的呀。
没加盟就给自己冠个“独立”?套用老谢说法,我就是“独立可口可乐”哈哈 ...
游客 发表于 2014-4-15 17:18


当中国yha把「青年旅舍」这个香港通用名字,在內地当成独家商标时,多少会引起些混乱的。情況就像有人把「招待所」拿去香港注冊,要你加入「省际招待所联盟」才可以叫「招待所」一样怪(当然香港知识产权处不会批出这种申请)

不过据我查看,「青旅」二字还沒有成商标,否则万里路怎算呢?

「独立可口可乐」是沒有这说法 ,但开源可乐、百事可乐倒是常用呢。
「青年旅舍」四字,到底是「可口可乐」这样可以成为一个显著品牌,还是像「可乐」一样通用(generic names)呢,这才是重点。
商标法对通用名稱的規定刚出台,而我国商标法是出了名复杂,这些事从不差爭议,就差裁決。

站在非盈利组织Yha的盈利上,能控制住「青年旅舍」四个字的使用权,收起加盟费时也多个说法。但独立青旅爱理不理,繼续使用「青年旅舍」四字,yha卻无作为,只好让那些有几家加盟青旅的老板自己白焦急。
老谢上了船,他的立场我是理解的。

我建议YHA早点去打场官司,那就知道青年旅舍是不是一个经得起考验的商标,还是个通用行业名稱。
收了那么多加盟费和网站订房费,是时候露一手了,不用老谢那么累。:>

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YHA是个国际性的组织,近100年历史了,如果你不加盟,世界各地想住青旅的年轻人就无法通过网络找到你们旅舍 ...
luwenjian2003 发表于 2014-4-15 18:25


这个... 加盟是为了鞏固国內客源是沒錯的。

国际客源的实效就不知道了。

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回复 52# 小由哥

哈哈!不用拐着弯说我。我不用青年旅舍四字,我几个店的店名叫“老谢车马店”,有的是青旅,有的不是。
大理老谢车马店  0872-2513946
丽江老谢车马店  0888-5102345
丽江国际青年旅舍  0888-5100310
香格里拉老谢车马店  0887-8200766

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本帖最后由 小由哥 于 2014-4-16 18:21 编辑
回复  小由哥

哈哈!不用拐着弯说我。我不用青年旅舍四字,我几个店的店名叫“老谢车马店”,有的是青旅 ...
老谢 发表于 2014-4-16 17:57


我之前看大理店的官网用了藍三角青年旅舍的标志,以为都加了盟呢。

大理店还可以出售国际青年旅舍会员卡,那应该是非官方授权、違規经營点哦?
http://www.laoshay.com/hostel/dali/dali.html

这个。。。。老谢作为「青年旅舍」的守护天使,会不会对自己店內的違規情況加以整改呢?
(純粹是顺著这篇反侵权讨论去搞一下~~~)

全体青年旅舍会员:

       近日收到各会员关于中国大陆境内涉嫌侵权的青年旅舍(例如:未正式加盟但使用了“蓝三角”标志或“青年旅舍”“Youth Hostel”字样的酒店、旅舍、客栈等)的反馈。总部受该品牌所有者国际青年旅舍联盟(IYHF)的委托,在中国大陆范围内行使有关“蓝三角”、“青年旅舍”、“Youth Hostel”品牌的知识产权保护职能。这是一项较为艰巨的工作,不仅关系到中国在这方面的国际形象,更关系到广大青年旅舍使用者和加盟者的权益。
    为了青年旅舍在中国的健康发展,我们希望这项工作得到大家的配合。在遇到假冒侵权青年旅舍的情况时,可以采取以下行动:
一、劝告
    告诉侵权旅舍这样未经批准擅自使用国际品牌的不合法性。并可根据情况引导他们与总部联系。
二、取证并举报
       对侵权旅舍的相关侵权事实按以下要求进行取证,并报告中国总部。
1、 有明显侵权字样或图案的宣传单张、招贴、名片等(尽量收集各4张或以上)。
2、 建筑内外部使用“蓝三角”等标志的清晰照片。
3、 侵权旅舍的中英文名称、地址、联系电话、邮箱、网址等。

总部联系电话:020-8751373187513732
        邮箱:yhachina@yahoo.com.cn
        网址:www.yhachina.com
YHAChina 发表于 2009-8-18 09:52

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回复 55# 小由哥

嘿嘿!有道理。谢谢指正,马上改掉。

谢谢你对我大理老谢车马店的网络推广。我自己是不敢发到青旅论坛来的:)

看看?还有哪里需要改正的?网友们也都看看(titter)
大理老谢车马店的地址:http://www.laoshay.com/hostel/dali/dali.html
大理老谢车马店  0872-2513946
丽江老谢车马店  0888-5102345
丽江国际青年旅舍  0888-5100310
香格里拉老谢车马店  0887-8200766

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回复 53# 小由哥


    首先是你这个地方有没有国际上的年轻人愿意来玩,他们往往不是太富裕的年轻人,了解青旅,靠口口相传或网络就能找到你们旅舍。在大城市如北京,上海,杭州,成都,重庆,厦门。。青旅里的老外非常的多。但他们往往比中国学生要富裕,文明素质也比较好,所以中国的青旅都是非常欢迎他们的。

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加盟了YHA就具备了接待外国人的资质了,但是有好多没加入的,就可能没有资质了,只能读取二代身份证的如何来接待外国人(护照)呢?

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“加盟了YHA就具备了接待外国人的资质了”——这说法不对:)
难道没加盟YHA的就不能接待外国人吗?这是不相干的两回事。

能不能接待外国人,是当地公安的土规定,我知道有的地区还在玩“接待资质”这一招,但是在云南绝大多数地方,早在这个世纪初就不需要这个东东,任何开店的都可以接待外宾,从来不会有公安来说你没有“接待资质”这话的。

你需要询问你当地的公安怎样录入外国客人的护照信息。
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丽江国际青年旅舍  0888-5100310
香格里拉老谢车马店  0887-8200766

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老谢,你把你和小由哥的最后几条精彩对话从这里删除之后,代发到哪里啦?
我们离开家乡,于是有了乡愁;我们回到家乡,又有了对外面世界的向往。你说,人应该按照自己想要的样子活着。只是,故乡和世界都是你想要的。  

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